Spørgsmål:
Kan en bil vekselstrømsenhed kun køre på bilbatteriet?
saurabh64
2016-04-22 22:18:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dette kan være et fjollet spørgsmål, men jeg spekulerede på, om en bil-vekselstrømsenhed kørte helt af med batteri eller generator?

Da dette kunne hjælpe i

  1. Forebyggelse strømtab i vigtige tider som f.eks. forbikørsel og klatring i skråninger.
  2. Øget brændstofeffektivitet, da brændstoffet ikke spildes til at køre AC.

En anden grund til at jeg kunne tænk på er for de mennesker, der måske vil tage en kort lur og vil bruge AC uden at bilen kører.

Spørg du om dette kan gøres på en normal bil, eller om der er sådan en ting som en elektrisk kompressor til en bil?
Slags sidstnævnte. Jeg vil vide, om kompressorbelastningen kunne tages fra motoren
Hvordan ville du håndtere luftstrømmen / cirkulationen?
Sikker på, find bare plads til at tilføje en elmotor i motorrummet, jigger remmene igen, så elmotoren driver kompressoren, og få den til at starte, når kompressorkoblingen ville have aktiveret. Forøg også det elektriske system nok til at kunne køre motoren. Let peasy.
Jeg ved på min bil, at der er en "fuld gas" -afbryder, der deaktiverer klimaanlægget, når jeg sætter det på gulvet. Det er muligt, at andre biler også har dette.
Syv svar:
JPhi1618
2016-04-22 22:36:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg kan ikke give dig tal eller beregninger uden noget arbejde, men jeg kan fortælle dig, at energi aldrig er fri. Biler har en klimakompressor, der drives mekanisk af motoren, fordi det er den nemmeste måde at få arbejdet gjort i en typisk forbrugerbil.

En klimakompressor tager faktisk en enorm mængde energi at operere. Faktisk bruger en central klimaanlæg til et hus mere elektricitet end noget andet (i et varmt klima). Hvis du vil strømforsyne A / C'en, skal den strøm komme fra et eller andet sted.

Hvis du ville generere nok strøm til at drive en elektrisk kompressor, ville den krævede generator tage endnu mere motoreffekt end den mekaniske kompressor på grund af ineffektivitet og tab. Hvis du vil bruge batteristrøm, har du brug for meget store batterier og et mere kraftfuldt opladningssystem.

Det elektriske system giver dig mulighed for at køre tunge batterier i vigtige tider , men motorstyringen kunne lige så let slukke for den mekaniske klimaanlæg på de tidspunkter også. Normalt smelter folk ikke, hvis de skal undvære det i de 20 sekunder, det tager at passere nogen på motorvejen.

I øjeblikket tager du kinetisk energi fra motoren og overfører den til kinetisk energi ved kompressoren. For at køre det fra en elektrisk motor skal du gøre kinetisk ved motoren, til elektrisk ved generatoren og derefter tilbage til kinetikken ved motoren for kompressoren. Hver konvertering har tab. Dette betyder, at generatoren bliver nødt til at arbejde hårdere for at kompensere for disse tab og tage mere strøm fra motoren.
Interessant nok har mine elregninger tendens til at være betydeligt højere om vinteren (når jeg kører de elektriske varmeapparater) end om sommeren (når jeg kører AC).
@MasonWheeler, ok, ja, elektrisk varme er den største strømbruger, men efter min mening klumper jeg det sammen med HVAC-systemet. Elektrisk varme kan bruge 100A alene - mere end alt andet kombineret.
Du mangler en meget vigtig faktor. Alt, der er direkte drevet fra motoren, skal have gearkonstruktionen, så den får nok kraft ved lave motoromdrejninger, derfor får kompressoren ved normal eller høj omdrejningstal mere effekt, end det er nødvendigt. Derfor kan en elektrisk kompressor give bedre MPG. Ligeledes med bremsepumpe osv.
@IanRingrose Godt punkt der!
Spehro Pefhany
2016-04-23 01:47:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nå, Teslas (og formodentlig andre helelektriske biler) har klimaanlæg, så det er ikke umuligt, men klimaanlæg tager en hel del strøm.

På den anden side gemmer Teslas meget energi. Klimaanlægget er noget i retning af 2,4 kW, hvilket er omkring 8.000 BTU / t eller omkring 3 HK. Så ved at bruge en elektrisk motor på en konventionel bil kan det give dig et par flere HP kort, men generatoren skal til sidst kompensere for underskuddet og lidt mere for sine egne ineffektiviteter.

En nemmere tilgang ville være at droppe klimakoblingen ud, når du tramper på speederen. Det giver dig muligvis mulighed for at bruge en mindre motor til den samme ydelse (passerer især) med en simpel softwareændring. Sandsynligvis gør biler det allerede. Klimaanlægget kører lidt mere, når du gør det, for at holde kabinens lufttemperatur nede. Ingen gratis frokost.

Du kan altid gøre det med et vindues-klimaanlæg og en enorm inverter, men effektiviteten ville være ret dårlig, ved jeg. Aerodynamikken i nedenstående eksempel er også lidt tvivlsom. I en afhentning kan det faktisk give mening = - læg det i sengen - da et billigt kinesisk vindue A / C næsten er gratis.

enter image description here

Hvis min hukommelse fungerer korrekt .. tager det cirka 8 HK belastning at køre en køretøjs klimaanlæg i Phoenix på en varm dag i en bil i fuld størrelse.
Jeg ved, at ECU'en i begyndelsen af ​​slutningen af ​​80'erne / 90'erne Dodge 2.2 / 2.5 / 3.0 vil frakoble AC-koblingen ved WOT. Nyere køretøjer bruger sandsynligvis last.
cdunn
2016-04-22 22:54:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det korte svar på dit spørgsmål er nej. Som @ JPhi1618 bemærkede, er kompressoren mekanisk drevet. Uden kompressor har du ingen køling. AC kører ved at ændre en væskes tilstand og tryk, og komprimering af væsken er en stor del af denne cyklus. Hvis du bolter en elektrisk kompressor på bilen, skal du finde en måde at skifte mellem den mekaniske og den elektriske kompressor, og som ingen laver. Du bliver nødt til at designe og bearbejde det selv.

Ærligt talt bruger du langt mindre tid og penge ved bare at parkere i skyggen og lade AC køre, mens bilen går på tomgang for at tage en lur. (Hvordan ved jeg det, lol) Ikke en perfekt løsning, men meget billigere og lettere end at prøve at komprimere AC-kølemidlet elektrisk.

Håber det hjælper!

Jeg spekulerer på, hvordan AC fungerer i Tesla-biler, da de er helt elektriske biler.
Da de er designet til det, vil jeg vædde på, at de har en elektrisk kompressor designet til dette. Ikke svært at gøre, der er en i hver bolig AC-enhed der er. Bare lettere, når det er designet til det. Og de har kun den elektriske kompressor, ikke begge dele. Ikke som en elbil har et tilbehørssele ...
@saurabh64 Tesla, elbiler og mange hybrider bruger, højspænding, elektrisk drevne kompressorer.
Højspændingsdelen af ​​det giver meget mening. En 12V kompressor ville være unødigt stor
Hobbes
2016-04-23 12:58:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ja, dette er muligt. Flere virksomheder (VAG, BMW) har skiftet til vekselstrømsenheder, der drives af elektriske motorer. For BMW er dette en del af deres Efficient Dynamics -strategi, hvor de tænder / slukker for kompressoren afhængigt af motorbelastningen for at optimere brændstofforbruget.

Når vejret ikke er for varmt, kan du køre kompressoren med mellemrum uden at passagererne bemærker noget, så de kører kompressoren, når du sænker farten, og slukker den, når du accelererer. Andre virksomheder bruger lignende strategier, BMW er bare den første, jeg kunne finde, der gav en forklaring på, hvorfor de skiftede til elektrisk vekselstrøm.

Elektrisk vekselstrøm har en anden fordel. På mindre motorer kan du mærke, når en motordrevet kompressor går i indgreb. Det hikke i drivlinjen kan blive irriterende. En elektrisk vekselstrøm er umærkelig.

At køre kompressoren, mens motoren er slukket, er en anden sag. Kompressoren trækker flere kW. Ved 5 kW dræner du et (virkelig stort) 100 Ah batteri på 12 minutter.

Jeg ved ikke, hvor praktisk det er at eftermontere et eksisterende vekselstrømsanlæg til elektrisk.

Dejlig forklaring. +1
Også en direkte drevkompressor skal være indrettet til lave motoromdrejninger, derfor taljeeffekt ved høje omdrejningstal. En komprimering drevet af en elektrisk motor tager kun den nødvendige effekt.
Toyota-hybrider har også en elektrisk vekselstrøm, og jeg formoder, at den kører på højspændingsbatteriet på 1-2 kWh og ikke på lavspændings 12V-systemet. Ved 5 kW ville det vare 12-24 minutter, hvis den fulde batterikapacitet blev brugt, men faktisk bruges kun ca. halvdelen af ​​batterikapaciteten (for at forbedre levetiden), hvilket betyder 6-12 minutter. Denne køretid er længere end typisk varighed stoppet ved et trafiklys, så det er nok. Hvis batteriet også er afladet, startes forbrændingsmotoren for at genoplade det.
cybernard
2016-04-23 20:40:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der er INGEN gratis frokost, du har brug for mange batterier og en meget bedre generator.

Du kan faktisk vedhæfte et vinduesmonteret klimaanlæg som @Spehro Pefhany foreslår.

OR

TEC Thermo Electric Cooling

Der er peltier-elementer, der også genererer en køleeffekt kompressorfri. De er i det væsentlige en plade af keramisk postivt ladet og en negativt ladet. Dette skaber en varmestrøm, hvor den ene side er utrolig varm, og omvendt den anden side er kold.

Så du kan montere disse enten inden for din dør eller måske bag bagsædet.

Uanset hvad skal du overføre den resulterende varme uden for kabinen. Hvis du ikke har noget imod et inferno i bagagerummet bag bagsædet. Du kunne fastgøre den kolde side til bagsædet og sætte kæmpe sæt kølelegemer i bagagerummet med 12v blæser for at holde det køligt.

Hvis du var mekanisk tilbøjelig, kunne du også bruge vandkøling. Installer en anden radiator under emhætten og 12v pumpe og blæser. Så blev varmen opbrugt på den måde. Hvis du ikke har nok køling, bryder du dit peltier-element.

http://www.heatsink-guide.com/peltier.htm

her er et eksempel: http://www.amazon.com/TEC1-12706-Thermoelectric-Peltier-Cooler-Volt/dp/B002UQQ3Q2

Der findes større. Men hvis du har købt en flok, sig 20, kan du have en opsætning, hvor du styrer, hvor sejt det bliver ved at slukke for noget. Jeg aner ikke, hvor mange du har brug for, men giv disse er 1,5 inches mange ville være nødvendige.

Du bliver nødt til at fastgøre den varme side til en stor kobberplade, aluminium kan også fungere og afkøle bagsiden. Ulempen ved aluminium er, at den ikke kan gemme nogen varme, og efter at have brugt disse til at køle CPU på en computer er jeg kommet til den konklusion, at kobber er bedre. På den kolde side fungerer kobber eller aluminium, men sørg for, at de to sider ikke rører ved hinanden. Peltierne er mindre end 4 mm i mange tilfælde, så du får brug for noget tyndt for at holde dem adskilt afhængigt af enhedens samlede størrelse. Også en termisk pasta øger ledningsevne og varme / kuldeoverførsel.

Du har derefter brug for et stort udvalg af kølelegemefinner og flere 12v blæser for at afkøle bagsiden. Enten det eller en vandkølingssløjfe.

Den gode nyhed er, at alt dette kan gøres med 12v-15v. Den dårlige nyhed er endda 1 peltier-element kræver 7 ampere ved 12v. Ventilatorerne og pumpen (hvis du går den vej) bruger meget lidt i forhold til dette. Du kan købe 12v 120mm computerblæsere billige, der bruger meget lidt strøm. Selv 10 af disse er sandsynligvis 90A med pumperne og ventilatorerne. Dit batteri dør hurtigt.

I elektricitet, jo mindre måleren er, jo tykkere er ledningen.

Du skal bruge ekstremt tyk ledning for at håndtere så mange forstærkere måske 1 AWG (måler). For nemheds skyld kan du tilslutte op til 20A på 12 gauge ledning, så 3 af de nævnte peltier. Så bliver du nødt til at forbinde disse ledningsbundter til endnu tykkere ledninger og så videre. Endelig til et bilbatteri, forhåbentlig et 2. bilbatteri. Faktisk har du brug for mange bilbatterier for at holde dette array drevet i en længere periode.

Peltier-elementer er virkelig ineffektive. Et Peltier-køleskab bruger 50W til at køle ned et velisoleret volumen på kun få liter. Mit husholdningskøleskab (dybest set en vekselstrømsenhed) bruger 250 W til at køle ned flere hundrede liter. Ekstrapolering: en bil har brug for 5 kW aircon for at køle den ned, Peltier er 1/100 lige så effektiv som vekselstrøm, du har brug for hundreder af KW Peltier-elementer for at holde din bil kølig.
@Hobbes Jeg er enig med dig om ineffektiviteten, men personen sagde ikke, at det skulle være effektivt.
ja det gjorde han: "undgå at spilde brændstof". Har du nogensinde prøvet at køre en 500 kW generator? Det er ikke ligefrem sparsomt.
Scott
2016-07-07 06:24:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg har set køretøjer med flere generatorer, såsom BASS-konkurrencer. Jeg kan tilslutte 2 generatorer til min bil, men har set 10 til 15 generatorer tilsluttet subwoofer-konkurrencetrucks. Der skulle være tilstrækkelig strøm til at køre en lille 5 kbtu rv vekselstrømsenhed gennem dit soltag (med en specialmalet malet glasfiber tagskovl til at dække hele enheden selvfølgelig, hvilket giver tilstrækkelig luftstrøm).

2 105 amp generatorer , stor inverter med høj forstærker, tilpasset kondensatoropsætning til bølgerne?

Ville være rart for turbobiler, der skal køre en stor frontmonteret intercooler. Jeg ville ofre 50 til 75 pund ikke noget problem for iskold ac i Phoenix.

Solar Mike
2017-03-18 12:06:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nøglen her er, hvor kommer strømmen fra ... Hvis du bruger køretøjets batteri, kommer opladningen fra generatoren, og derfor kan motoren - btw generatoren tage ca. 10 hk eller mere, hvis der produceres fuld opladning.

Muligheden for et andet batteri med et delt opladningssystem kræver stadig, at energien kommer fra generatoren og motoren.

En anden generator, der oplader det andet batteri, tager stadig strøm fra motoren og nu har motoren mere roterende vægt at køre på.

Så for at fjerne belastningen på din vekselstrøm fra motoren, enten direkte eller indirekte, har du brug for en separat strømkilde - du kan overveje en batteribank at du oplader derhjemme og giver tilstrækkelig strøm til din rejse, men vægten forbedrer ikke brændstofforbruget, og du skal have ledig plads.



Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 3.0-licens, den distribueres under.
Loading...